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关于《地下世界》的对谈-4-花絮
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花絮，是些琐碎的东西，不过很多主意是从中诞生的，许多工作也是倚靠它才最终完成的。 给有兴趣的玩家看看。 [[file:tc-fz-talk4.jpg|古墓丽影8游戏对谈]] ==花絮-聊天记录（阿曼达）== <poem> 首先是关于阿曼达的谈话。 飘然终于让我理解了我一直就没能深入了解的阿曼达…… 飘然而至 17:14:19 我觉得 飘然而至 17:14:28 阿曼达，并不想杀死劳拉 TombCrow 17:14:48 嗯 TombCrow 17:15:06 虽然嘴上很硬 飘然而至 17:15:13 她只是想让劳拉痛苦 飘然而至 17:15:20 尝到和她一样的痛苦 飘然而至 17:15:40 但是，并不是真的想杀了劳拉 TombCrow 17:15:56 这倒是可以解释那些雇佣兵为什么没有杀死劳拉了 飘然而至 17:16:04 是的 飘然而至 17:16:22 也可以解释 飘然而至 17:16:48 那个克隆为什么不杀死她 TombCrow 17:16:30 不过，阿曼达让劳拉痛苦的最好的机会，她自己放过了 TombCrow 17:16:36 就是最后 飘然而至 17:16:58 最后？ TombCrow 17:17:06 劳拉曾经在秘鲁离她而去，这次阿曼达也可以抛下劳拉自己逃生 TombCrow 17:17:15 最后阿曼达还是没有 飘然而至 17:17:14 不 飘然而至 17:17:20 那个不是痛苦 飘然而至 17:17:26 那个是丧生 飘然而至 17:17:50 只要痛苦，并不要丧生 飘然而至 17:17:58 我只是感同身受 TombCrow 17:18:05 :icon_study: 飘然而至 17:18:08 我在想，如果，我最好的朋友背叛我 飘然而至 17:18:18 我会恨她到想杀了她 飘然而至 17:18:24 但是，我一定下不了手 飘然而至 17:18:37 所以，只是不停的折磨她 飘然而至 17:18:44 怎么说呢 飘然而至 17:19:07 因为爱所以恨最终下不了手 飘然而至 17:19:32 其实，我觉得，如果最后的结果像原来的一样 飘然而至 17:19:42 我才会觉得突兀 TombCrow 17:20:25 故事板那个结局没什么亮点 TombCrow 17:20:40 倒是现在游戏里的结局挺有感觉 TombCrow 17:21:14 劳拉和阿曼达的形象都上了一层，特别是阿曼达，她拔剑之前的表情做得非常好 TombCrow 17:21:47 而且劳拉让她拔剑的时候，阿曼达第一句就是：你怎么办？ TombCrow 17:22:13 :sign13:爱心未泯 飘然而至 17:22:53 这样才是真实的 飘然而至 17:23:02 其实在七代就有这种感觉 飘然而至 17:23:15 你记得阿曼达第一次和劳拉见面的时候 飘然而至 17:23:19 她说什么吗？ 飘然而至 17:24:54 劳拉说 飘然而至 17:24:58 我很抱歉 TombCrow 17:25:15 如果知道你还活着，我发誓会竭尽所能救你 飘然而至 17:25:36 阿曼达是不是 飘然而至 17:25:45 你甚至都没挖过我？ TombCrow 17:25:56 这已经过去很久了，但你知道让我真正愤怒的是什么？ TombCrow 17:26:23 当我出来的时候，看到你们甚至没有试着去——干考古的是做什么的来着？哦，对了，挖掘！ 飘然而至 17:27:07 嗯 飘然而至 17:27:15 所以 飘然而至 17:28:24 阿曼达生气的就是，她所信赖的朋友，竟然没挖过自己，确信自己的生死 飘然而至 17:28:35 而并不是，在水里劳拉弃她而去 飘然而至 17:29:16 不过，真的不符合劳拉的个性 飘然而至 17:29:51 劳拉终究是见了棺材都不落泪的类型 TombCrow 17:29:19 我在想，如果是我，我倒是无所谓的。。。 TombCrow 17:29:40 你会生气吗？ 飘然而至 17:29:53 会 飘然而至 17:29:58 会和阿曼达一个反应 飘然而至 17:30:04 尤其是 飘然而至 17:30:14 这个人是我信赖的朋友 飘然而至 17:30:22 关系越近，我会越生气 TombCrow 17:30:27 :glasses13:你以后被埋了我一定去挖 飘然而至 17:31:00 如果说，劳拉不去挖的原因 TombCrow 17:31:14 劳拉说，她以为一切都过去了 TombCrow 17:31:22 也就是她以为阿曼达死定了 TombCrow 17:31:26 挖也没意思 TombCrow 17:31:28 。。。。。 飘然而至 17:31:31 她是不想见到朋友的尸体吗？ 飘然而至 17:31:45 这样，就跟那个头巾女的口气一致了 飘然而至 17:31:56 但是，劳拉下来之前，对那个头巾女说的是什么？ TombCrow 17:31:59 嗯，头巾女……这名字起的好 TombCrow 17:32:16 我们为什么要挖掘过去？为了推知过去 飘然而至 17:32:30 不是 飘然而至 17:33:12 我记得意思是 飘然而至 17:33:30 要去挖掘真相之类的意思 TombCrow 17:34:58 没有，就是这些~~ TombCrow 17:35:06 挖掘过去，是为了推知过去 飘然而至 17:35:44 。。。。没办法，英文烂 飘然而至 17:35:57 反正劳拉的意思，就是，挖了，才知道 TombCrow 17:36:01 嗯 飘然而至 17:36:13 这和之前的截然相反 TombCrow 17:37:15 呵，如果被埋的是劳拉的老妈，劳拉大概非挖不可了 TombCrow 17:37:23 看看8代，为了个僵尸老妈…… 飘然而至 17:37:43 克天克地克父克母克师克友 TombCrow 17:38:07 :icon_pale: TombCrow 17:50:04 对了 TombCrow 17:50:34 劳拉最后收起王者之剑，问阿曼达，杀了她是不是能让她们相互扯平，你有没有觉得劳拉是带有歉意的 飘然而至 17:50:52 有 TombCrow 17:51:17 嗯，我一直就能感觉到，还怕是我多心。。。 飘然而至 17:51:28 是的 TombCrow 21:43:44 结局那里我觉得劳拉最后那个pose很少见…… TombCrow 21:43:57 劳拉对着阿曼达是把防御都撤了，一幅挨了打也不还手的架势…… 飘然而至 21:44:06 因为 飘然而至 21:44:15 阿曼达向她伸出了手 TombCrow 21:45:16 总觉得她们两个人最后对视的时候两人心里都很复杂 飘然而至 17:51:32 在[[七代]] 飘然而至 17:51:40 你觉得 飘然而至 17:51:54 劳拉最后为什么没杀阿曼达？ TombCrow 17:52:45 这个是很显而易见了。。。 TombCrow 17:53:11 其实7代里面劳拉对阿曼达一直是带有歉意的。 飘然而至 17:53:26 是啊 飘然而至 17:53:29 八代里 飘然而至 17:53:54 劳拉认为是阿曼达杀了[[阿利斯特]] TombCrow 17:54:18 其实也不能算…… 飘然而至 17:54:28 是的 TombCrow 17:54:30 那个克隆体大概是见到他随手一杀而已 飘然而至 17:54:39 是克隆随手干的 TombCrow 17:54:41 不能算在阿曼达头上 TombCrow 17:55:11 阿曼达大概也就让克隆体去拿回石头，炸掉劳拉的家而已 飘然而至 17:55:51 所以 飘然而至 17:56:05 劳拉依然对她抱有歉意 TombCrow 17:57:41 其实阿曼达真没做什么了不得的对不起劳拉的事情。劳拉母亲的事也是因为误会，杀人也不是她杀的，炸掉房子只是小意思 TombCrow 17:57:53 劳拉干的缺德多了 TombCrow 17:58:22 连人家男友都杀了 飘然而至 17:58:34 。。。。。。之前放过了他一次 TombCrow 17:58:47 嗯，而且之后那次也警告过了 飘然而至 17:58:54 对了 飘然而至 17:59:07 我仍不认为那是阿曼达对劳拉说的 TombCrow 17:59:28 你觉得阿曼达是故意整劳拉的？ TombCrow 17:59:38 要让她痛苦？ 飘然而至 17:59:44 对 飘然而至 17:59:50 她是故意的 飘然而至 18:00:31 你觉得，劳拉会不会把母亲的事告诉她？ TombCrow 18:00:43 应该不会 TombCrow 18:00:58 劳拉对那件事我觉得甚至不愿意再去回忆的 TombCrow 18:01:16 阿曼达可能知道大概，但不会知道详细吧 飘然而至 18:01:29 但是 飘然而至 18:01:33 她至少会知道 飘然而至 18:01:46 劳拉她妈失踪了多年 TombCrow 18:01:52 是的 飘然而至 18:02:09 劳拉看到她妈的时候说的什么 飘然而至 18:02:22 老妈，我是劳拉 飘然而至 18:02:46 阿曼达也听得见 飘然而至 18:02:59 所以，她知道。劳拉在跟她老妈说话 TombCrow 18:03:02 不一定啊，她那时未必就醒了 TombCrow 18:03:24 但是她一定听到劳拉叫不要碰剑了 飘然而至 18:03:43 难道 飘然而至 18:03:49 劳拉会对自己大叫？ TombCrow 18:04:37 她应该知道劳拉在跟什么人说话，但是什么时候醒来就不知道了 TombCrow 18:05:05 阿曼达的动机挺有意思 飘然而至 18:05:17 她那句话绝对是喊给她妈听的 飘然而至 18:05:26 让劳拉痛苦 TombCrow 18:05:42 阿曼达知道拔出剑会把人带去阿瓦隆，但她并不知道阿瓦隆的真相。她自己就很想去阿瓦隆，但如果真如她所说，她是让劳拉拔剑，那她让劳拉去阿瓦隆的目的是什么呢？ TombCrow 18:06:04 她为什么要让劳拉取代自己去[[阿瓦隆]] TombCrow 18:06:11 这个有点奇怪了 飘然而至 18:06:19 她是让劳拉她妈去 飘然而至 18:06:25 让劳拉失去老妈 TombCrow 18:06:32 如果这么说反而容易说通 TombCrow 18:06:45 她不知道那个地方会要劳拉老妈的命，毕竟传说中是个天堂 飘然而至 18:06:53 是的 TombCrow 18:06:59 只是劳拉会失去母亲 飘然而至 18:07:06 她只是想让劳拉痛苦 飘然而至 18:07:22 但是，她并未意料到这会要了她妈的命 飘然而至 18:07:28 这个在八代中，也可以知道 飘然而至 18:07:34 就是，说我们会死在这里 飘然而至 18:07:41 就跟你妈妈一样 TombCrow 18:08:08 老实说，我觉得阿曼达这句话并不是存心刺激劳拉的 TombCrow 18:08:17 如果是存心刺激，不会只说“就像你母亲” TombCrow 18:08:24 会加点讽刺性的话 飘然而至 18:08:31 是的，有点 TombCrow 18:08:45 但是却在无意间刺激到劳拉了 飘然而至 18:08:53 有意的 飘然而至 18:09:11 只是没想到她反应会这么大 TombCrow 18:09:22 是啊，差点就打起来了。。。 TombCrow 18:09:29 劳拉在一瞬间丧失了理智 飘然而至 18:09:47 you killed my mother TombCrow 18:10:09 She's not dead TombCrow 18:11:06 话说这差不多是劳拉第二次在阿曼达面前因为母亲差点就发疯了 飘然而至 18:11:14 my mothet is dead TombCrow 18:11:53 上次劳拉一边开枪一边怒吼 WHERE IS MY MOTHER! TombCrow 18:12:01 应该已经吓到了阿曼达了。。。 飘然而至 18:12:12 心有余悸 TombCrow 18:12:28 但是这样的劳拉不是应该很合阿曼达的心意么。。。 TombCrow 18:12:48 她想让劳拉痛苦的话，劳拉确实很痛苦，而且都让她看在眼里了 飘然而至 18:12:56 她只是想讽刺 TombCrow 18:13:56 如果阿曼达看到劳拉亲手把自己母亲打下悬崖，她是不会好受的 飘然而至 18:14:14 她并不知道 飘然而至 18:14:25 她只是以为，她妈死在这里了 TombCrow 18:14:38 是的，所以她提起劳拉母亲的时候劳拉那么大反应让她吓了一跳 TombCrow 18:14:47 如果她知道，不会再这样刺激劳拉 TombCrow 18:15:05 只有纳特拉才会这么做 飘然而至 18:15:18 是的 飘然而至 18:15:25 爱和恨是均等的 TombCrow 18:16:39 嗯……我发现你跟fz比较理解[[阿曼达]] TombCrow 18:16:46 我原先并不理解她 飘然而至 18:16:54 很好理解啊 飘然而至 18:17:06 想一下这种事情发生自己身上就知道了 TombCrow 18:17:22 如果我最好的朋友背叛我 TombCrow 18:17:31 我不会是阿曼达这种反应的 飘然而至 18:17:33 你最好的朋友是谁？ TombCrow 18:17:42 :icon_pale:不知道 飘然而至 18:17:47 是啊 飘然而至 18:17:56 你都没有可以换位的人 飘然而至 18:18:17 又怎么会知道 TombCrow 18:18:05 :crybaby2:我错了 TombCrow 18:18:12 因为我觉得 TombCrow 18:18:26 如果我被朋友背叛了，我只会把她视为陌路人 TombCrow 18:18:32 不再有感情 飘然而至 18:18:53 你的感情 飘然而至 18:19:13 很淡，但是蛮深的 TombCrow 18:19:37 我不会去报复她，但从此一刀两断。我不会对她做什么，因为我不会去针对一个陌生人做什么。 飘然而至 18:19:43 但阿曼达一看就是热情洋溢的人 飘然而至 18:19:53 所以，你和她不是一个类型 飘然而至 18:20:01 和劳拉倒是有点类似 TombCrow 18:20:04 所以我会不理解她 TombCrow 18:20:09 我也觉得我比较容易理解劳拉 飘然而至 18:20:14 你的反应可能是劳拉的反应 TombCrow 18:20:17 在她身上总是能想到我自己的感情 飘然而至 18:20:54 所以 TombCrow 18:22:19 所以我觉得如果朋友不去挖我，我不会觉得有什么大不了的…… 飘然而至 18:22:34 你理解不了阿曼达 飘然而至 18:22:45 不是说理解不了 飘然而至 18:22:59 不会有阿曼达的反应 TombCrow 18:23:44 :sign13:但是你一点拨我不就明白了么 飘然而至 18:23:55 飘然而至 01:22:44 不是说理解不了 飘然而至 01:22:58 不会有阿曼达的反应 TombCrow 18:24:08 嗯，我跟阿曼达差异太大了 飘然而至 18:24:09 所以我才这么说啊 TombCrow 18:24:26 :tongue3: TombCrow 18:24:49 fz说，克隆劳拉没有杀劳拉，可能是阿曼达特意交代的 飘然而至 18:25:05 我也这么觉得 TombCrow 18:25:12 我那时就觉得只不过是纳特拉要利用劳拉拿雷神之锤，现在不好下手而已。。。 飘然而至 18:25:16 接理说，她完全可以杀了她 飘然而至 18:25:45 。。。。现在只有劳拉能使用它 飘然而至 18:25:51 除非我杀了她 飘然而至 18:25:59 其实只要杀了劳拉 TombCrow 18:26:01 纳特拉说那样也没用的 飘然而至 18:26:07 阿曼达就可以使用了 飘然而至 18:26:46 先碰触的人，成为专用人 飘然而至 18:26:52 除非这个人死掉 飘然而至 18:27:02 下一个碰到这个的，就是专用人 TombCrow 18:27:41 纳特拉说杀了劳拉也不行啊 飘然而至 18:27:51 差什么？ TombCrow 18:27:55 当然也可能是骗她的 TombCrow 18:28:17 纳特拉知道唯一可能找到锤子的是劳拉，不是阿曼达 TombCrow 18:28:27 那句话的确可能是骗阿曼达的 飘然而至 18:28:37 纳特拉是觉得 飘然而至 18:28:42 相比阿曼达 飘然而至 18:28:49 劳拉是更好的棋子 TombCrow 18:29:23 阿曼达不可能找到锤子，因为线索在劳拉父亲那里断了，只有劳拉才可能找到 飘然而至 18:30:40 :dontknow: TombCrow 18:32:54 看起来CD对阿曼达的角色塑造很成功呢…… 飘然而至 18:33:16 :dontknow: 关于7代和8代结局中劳拉和阿曼达的讨论 没错，还是阿曼达…… 飘然而至 00:00:58 对了 飘然而至 00:01:02 补充一下 飘然而至 00:01:05 我觉得不通的地方 飘然而至 00:01:53 阿曼达急忙说 9)：“杀了她？！她没有死！10)”她又立刻解释道，“她去了我本要去的地方！也是你本可以去的地方！”11) 劳拉的耐性虽好，但是也有限度……她用枪顶着阿曼达的额头：“立刻解释清楚你所说的一切，否则我发誓将你当场处决！12)” 想不到阿曼达还敢和劳拉绕圈子：“我告诉过你拔出那把剑！我告诉过你的！”——原来她是叫劳拉拔出王者之剑，而不是在怂恿“镜子”那头的劳拉的母亲拔剑。但是她这个回答并不是在解释她刚才的话——那才是劳拉真正要求她去做的事情。阿曼达很快就会知道不乖乖听从悲愤中的劳拉会产生怎样的后果。 飘然而至 00:02:14 这里是解释不通的 TombCrow 00:05:12 所以我刚才说阿曼达如果真的只是让劳拉拔剑，是有问题的 飘然而至 00:05:35 可是你的攻略却是这么写的 TombCrow 00:05:48 TombCrow 18:05:42 阿曼达知道拔出剑会把人带去阿瓦隆，但她并不知道阿瓦隆的真相。她自己就很想去阿瓦隆，但如果真如她所说，她是让劳拉拔剑，那她让劳拉去阿瓦隆的目的是什么呢？ TombCrow 18:06:04 她为什么要让劳拉取代自己去阿瓦隆 TombCrow 18:06:11 这个有点奇怪了 飘然而至 18:06:19 她是让劳拉她妈去 飘然而至 18:06:25 让劳拉失去老妈 TombCrow 18:06:32 如果这么说反而容易说通 TombCrow 18:06:45 她不知道那个地方会要劳拉老妈的命，毕竟传说中是个天堂 飘然而至 00:05:53 你为什么写攻略的时候，不找我商量。。。 TombCrow 00:06:08 攻略是完全按照台词去写的 TombCrow 00:06:18 台词中阿曼达就是那个意思 飘然而至 00:06:28 你不觉得 飘然而至 00:06:32 她当时如果说 飘然而至 00:06:45 我是故意送你老妈走的 飘然而至 00:06:55 劳拉会一枪崩了她。。 TombCrow 00:11:14 你觉得她其实是在撒谎？ 飘然而至 00:26:23 现在的状态是 飘然而至 00:27:06 劳拉因为，觉得，她杀了老妈怒不可遏 飘然而至 00:27:28 说，她妈在哪里，并不会，转移她的责任 飘然而至 00:27:48 劳拉还是会觉得，无论她妈在哪里，也是阿曼达送去的 飘然而至 00:28:06 所以，比起，让她知道她老妈的位置 飘然而至 00:28:15 更重要的，是推掉自己的责任 TombCrow 00:34:25 我要把这个改改 飘然而至 00:34:31 ？ 飘然而至 00:34:34 什么？ TombCrow 00:35:28 想不到阿曼达还敢和劳拉绕圈子：“我告诉过你拔出那把剑！我告诉过你的！”——看来阿曼达是说她刚才是叫劳拉拔出王者之剑，而不是在怂恿“镜子”那头的劳拉的母亲拔剑，但这是真话还是面对劳拉枪口的谎言就另当别论了。 飘然而至 00:36:13 不过 飘然而至 00:36:24 她当时的表情做得蛮好 TombCrow 00:36:45 怎么说 飘然而至 00:36:58 很无辜 飘然而至 00:37:01 的感觉 飘然而至 00:37:11 觉得，是她在跟劳拉说的， 飘然而至 00:37:21 很大原因是根据表情吧 飘然而至 00:37:36 不过，更相信判断 飘然而至 00:37:54 哪种更合理，我就倾向于哪种 TombCrow 00:38:00 我倒觉得更大的可能是受中文站剧情的影响 飘然而至 00:38:32 我没看过中文剧情 飘然而至 00:38:38 也没看攻略 飘然而至 00:38:44 所以，没这方面影响 飘然而至 00:38:51 英文又不好。。。 飘然而至 00:39:55你是罪魁祸首 TombCrow 00:40:01 :crybaby2:我错了 飘然而至 00:40:10 自裁吧 TombCrow 00:40:13 以后还是模棱两可一点的好 TombCrow 00:40:55 我基本上全是根据台词来的 飘然而至 00:40:58 我的推论有一部分是根据八代推出来的 TombCrow 00:41:03 阿曼达说自己无辜我就相信她无辜 飘然而至 00:41:06 在只有七代的情况下， 飘然而至 00:41:37 送劳拉去天堂，也很难解释得通 TombCrow 00:41:41 阿曼达说要杀劳拉我就相信她真想杀 TombCrow 00:42:04 阿曼达说啥我就信啥 :icon_pale: 飘然而至 00:42:09 送她老妈走，和劳拉永远分开，让劳拉被“抛下” 飘然而至 00:42:23 。。。。。我说过了，你不了解阿曼达 TombCrow 00:42:34 是的，我不了解她 :dontknow: TombCrow 00:43:55 劳拉的情绪我还能把握，阿曼达我是完全不行。 飘然而至 14:58:40 你觉得 飘然而至 14:58:58 阿曼达为什么会启动魔石？ 飘然而至 15:00:46 是因为 飘然而至 15:00:52 劳拉拿着剑 飘然而至 15:01:34 她只不过是做战斗的准备 飘然而至 15:02:22 因为，她也知道，劳拉母亲的死，自己脱不了干系 飘然而至 15:02:35 现在和在北欧地狱不同 飘然而至 15:02:52 她不知道，劳拉会不会，报母亲的仇 飘然而至 15:03:13 或是说，她觉得有愧，所以，非常小心 飘然而至 15:03:36 或者说，她觉得劳拉不会放过她 飘然而至 15:03:44 会和她算帐 TombCrow 15:06:04 然后劳拉第一句话其实意思挺含糊的。。。 飘然而至 15:06:30 什么都没有改变 飘然而至 15:06:55 劳拉没有找回老妈 飘然而至 15:07:02 阿曼达没有达成她的目的 飘然而至 15:07:22 阿曼达还是一样恨她 TombCrow 15:07:36 劳拉说这话，我的感觉 TombCrow 15:07:54 其实主要还是因为阿曼达对自己的敌意 TombCrow 15:08:15 她不想再追究过去的事情，但是阿曼达仍然在为打架做准备 飘然而至 15:08:24 是的，一同经历了生死 TombCrow 15:08:38 结果，阿曼达还和以前一样 飘然而至 15:08:45 而阿曼达仍然对她仇恨 飘然而至 15:09:07 其实，阿曼达伸出手的时候 飘然而至 15:09:12 一切就已经改变了 TombCrow 15:13:27 阿曼达听了劳拉那句话以后的情绪有点意思。。。 TombCrow 15:13:39 感觉上仍然是觉得劳拉对不起她，这事不能就这么算了 飘然而至 15:14:52 不是 飘然而至 15:14:53 是 飘然而至 15:14:58 很复杂 飘然而至 15:15:05 劳拉对不起她 飘然而至 15:15:14 自己也做了对不起劳拉的事 飘然而至 15:15:27 经历了这么多事 飘然而至 15:16:01 但是，还要告诉自己，不能这么就算了 飘然而至 15:16:51 因为 飘然而至 15:16:51 算了 飘然而至 15:17:25 她这么多年的执着的东西是什么？ TombCrow 15:18:40 迷失在仇恨中的女人，唉 TombCrow 15:19:11 劳拉多好 TombCrow 15:20:09 这样剑拔弩张的时候必然需要一方先表个态 TombCrow 15:20:22 劳拉收剑就是表态了 飘然而至 15:20:31 是的 飘然而至 15:20:35 其实 飘然而至 15:20:44 劳拉是把后背给她 飘然而至 15:20:50 让她随意攻击 飘然而至 15:21:06 而阿曼达又一次放掉了这么好的机会 ==花絮-聊天记录（关于游戏） == 关于游戏的讨论 TombCrow 12:59:10 刚把北冰洋又通了一遍…… TombCrow 13:00:35 我喜欢[[8代]] TombCrow 13:00:41 气氛做得太好了 TombCrow 13:00:50 比前两代好多了 飘然而至 13:01:05 你才觉得 TombCrow 13:01:13 早觉得了啊 TombCrow 13:01:27 每次一进去玩一下就加深一下这种印象 飘然而至 13:01:42 我觉得 飘然而至 13:01:57 我对晶体不寄难度 飘然而至 13:02:05 因为，他们难度的方向 飘然而至 13:02:12 和CORE并不一样 TombCrow 13:02:16 晶体的谜题设计太差 TombCrow 13:02:21 如果按照Core的标准…… 飘然而至 13:02:26 他们只会有动作上加难 TombCrow 13:02:28 晶体的谜题太没营养了 TombCrow 13:02:40 但是晶体做场景做得很好 飘然而至 13:03:13 全无谜题可言 飘然而至 13:03:25 很多人喊着加强难度 飘然而至 13:03:38 加的，只是动作复杂，而不是难度 飘然而至 13:03:49 因为，晶体不是CORE 飘然而至 13:04:02 晶体也不可能变成CORE 飘然而至 13:04:09 所以，喜欢难度的 飘然而至 13:04:13 去玩[[自制关卡]] 飘然而至 13:04:27 那里可以找到你喜欢的一些 TombCrow 13:04:29 :icon_pale: 飘然而至 13:04:42 。。。。。不知道为什么 飘然而至 13:04:45 八代出了之后 飘然而至 13:04:51 我的转变这么大 飘然而至 13:05:04 也许是对晶体彻底失望了 TombCrow 13:05:09 :dontknow: 飘然而至 13:05:11 谜题部份 TombCrow 13:05:13 我也是 TombCrow 13:05:21 8代确实让我对晶体绝望了 TombCrow 13:05:29 要说谜题，我是不指望他们了 飘然而至 13:05:33 是的 飘然而至 13:05:50 就好像。。。你既然选择同性恋 TombCrow 13:05:57 :icon_pale: 飘然而至 13:06:01 就不能考虑要不要孩子的问题 飘然而至 13:06:06 如果想要 TombCrow 13:06:17 :icon_pale: 飘然而至 13:06:19 只能找个异性情人跟你生一个 飘然而至 13:06:25 现在就是这样 TombCrow 13:07:17 :dontknow:你真会打比方 TombCrow 13:08:57 把8代通关的时候，最大的感慨就是：古墓丽影系列，八年来终于又诞生了一部经典！ 我曾经100%地确信，我永远不会再执迷于游戏本身。对于古墓丽影，我早已把关注点转移到了游戏以外的地方。晶体动力接手古墓丽影的制作后，由于有丰富剧情和精彩对白的支撑，终于让我在对古墓丽影失去兴趣以后，至少还有可以关注的东西。 唯有1代和4代的关卡曾经让我着迷。从2000年发售的5代起，我已经习惯于对古墓丽影的关卡安排和谜题设计保持沉默，它们提不起我任何兴趣。 时隔八年，一部堪称上乘之作的古墓丽影游戏终于又出现了。 飘然而至 13:09:00 难道我说错了？ TombCrow 13:09:27 我上个月写的 TombCrow 13:09:58 不过接下去的两三千字全是对谜题的抱怨…… TombCrow 13:10:04 然后…… 飘然而至 13:10:07 。。。。。。。。。。。。。。。。。。 TombCrow 13:10:20 我说了这么多，竟然全是在讲8代的不是，和我开篇对这款游戏的评价放在一起实在有点别扭。但是，评价一个谜题的好坏，并不在于它卡住了多少人，又卡住了多久。同样的，评价一部古墓丽影游戏的好坏，也并非全赖谜题是否完美。 有一个要素可以弥补谜题设计上的不足，那就是气氛的营造，它可能比谜题还要重要。在我的概念里，能给予玩家以探险的感受的，才是真正的古墓丽影。 飘然而至 13:12:11 不过 飘然而至 13:12:14 我确实觉得 飘然而至 13:12:21 晶体很尽力了 飘然而至 13:12:30 :dontknow: 飘然而至 13:12:32 但是能力有限 TombCrow 13:12:32 是的 TombCrow 13:12:39 就因为他们尽力了，所以才让我绝望了 飘然而至 13:12:45 是的 飘然而至 13:13:01 就是因为，他们去做子宫移植了 TombCrow 13:13:08 :icon_pale: 飘然而至 13:13:51 但是依然分泌不出卵子 飘然而至 13:14:00 所以，绝望了 TombCrow 13:14:05 :icon_pale: 飘然而至 13:14:21 我还以为只有我一个人这么想呢 TombCrow 13:14:35 :tongue3: TombCrow 13:14:52 :icon_pale: 不过我没想过子宫和同性恋的事情 飘然而至 13:14:52 :dontknow: 飘然而至 13:15:16 只是举个例子罢了 TombCrow 13:15:58 我玩的时候 飘然而至 13:16:05 为什么，我一举例子，他们就说，我在偷换概念呢 飘然而至 13:16:15 :dontknow: TombCrow 13:16:18 可以很明显的感觉到，晶体确实很努力的在向经典古墓靠拢 TombCrow 13:16:26 但是他们就是设计不出像样的谜题 飘然而至 13:16:31 是的 飘然而至 13:16:55 如果，CORE和晶体合作 飘然而至 13:17:06 会不会真是古墓经典的真正开始呢？ TombCrow 13:17:08 我也在想，为什么这就不可能呢 飘然而至 13:17:18 是啊 TombCrow 13:17:20 晶体的场景和剧情+Core的关卡和谜题 飘然而至 13:17:28 我看着CORE的十[[周年]] 飘然而至 13:17:44 简直就热泪盈眶了 TombCrow 13:17:50 。。。。 TombCrow 13:11:56 真奇怪…… 飘然而至 13:12:03 ？ TombCrow 13:12:04 为什么我对8代废话这么多…… 飘然而至 13:12:17 大爱无疆 TombCrow 13:13:11 我果然很变态…… TombCrow 13:13:20 好像很多人对8代的唯一感觉就是没感觉 TombCrow 13:13:31 :glasses13:可是我对8代很来电 飘然而至 13:13:35 我对八代就超有感觉 飘然而至 13:14:00 简直就开僻了历史的新篇章 TombCrow 13:16:19 其实8代给我的感觉 TombCrow 13:16:32 是喜欢的同时，一种深刻的绝望感。。。 TombCrow 13:16:58 7代和周年都没让我这么绝望过 飘然而至 13:17:00 是啊 飘然而至 13:17:10 不是深刻 飘然而至 13:17:13 是彻底 TombCrow 13:17:34 也不是7代和周年都没让我这么绝望 TombCrow 13:17:44 而是我生命中从来没有这么绝望过。。。 飘然而至 13:17:59 。。。。。。。。。。。。。 fz 13:19:04 绝望什么 TombCrow 13:19:11 :dontknow:就是绝望 TombCrow 13:27:31 忘掉Core，也别让玩家想起Core TombCrow 13:27:39 8代让我时时处处想到了Core fz 13:29:03 7代我其实没什么不满，因为当时就是把它当作全新的游戏来看的 fz 13:29:16 8代……反而有些意犹未尽的感觉 fz 13:29:20 不够酣畅 TombCrow 13:30:48 我觉得7代不像[[古墓丽影]] TombCrow 13:30:51 8代像 飘然而至 13:31:03 是的 TombCrow 13:31:04 就因为像了，就容易比较了 TombCrow 13:31:13 core就在8代一直阴魂不散 飘然而至 13:31:08 我一直觉得 飘然而至 13:31:20 七代根本不是古墓丽影 飘然而至 13:31:31 我喜欢八代的原因是 飘然而至 13:31:36 她让我觉得的是了 fz 13:31:32 core的谜题是CD的梦魇 fz 13:31:53 CD那么努力，可是core轻轻巧巧就让他们难忘项背 飘然而至 13:32:24 一句话概括 飘然而至 13:32:53 CORE可以让人卡了几天，几个月，甚至几年，也许是一辈子 飘然而至 13:33:07 而晶体，都不给我考虑的时间 TombCrow 13:33:20 :icon_pale: 飘然而至 13:34:08 所以 飘然而至 13:34:11 做八代的攻略 飘然而至 13:34:20 我写的是很郁闷的 fz 13:34:41 被CD卡住确实挺难的 fz 13:35:05 咱们给埃里克写信，让他从core雇两个关卡设计师吧 TombCrow 13:35:33 core那拨人现在都不知去哪里了 飘然而至 13:35:43 真可惜 fz 13:35:45 要找还能找到的 fz 13:35:48 如果真想找 飘然而至 13:35:52 如果，CORE和晶体联手就好了 fz 13:36:03 但愿CD认识到他们在谜题上的薄弱了 TombCrow 13:40:28 我认识到我对艺术的白痴了，有什么用，照样白痴下去 fz 13:41:33 你自己不能变，但是CD可以加人啊 fz 13:41:41 或者换人 TombCrow 13:41:51 :sign13:把你招进去吧 TombCrow 13:41:58 :glasses13:快给CD发简历 fz 13:42:09 :icon_pale: TombCrow 13:42:10 :glasses2:这样以后中文站就真是官方了 飘然而至 13:42:16 。。。。。。。 fz 13:42:26 :love10:这个工作倒是不错 ==花絮-聊天记录（埃里克） == 埃里克被炒之后 TombCrow 04:20:12 :crybaby2:为什么要把埃里克炒了 fz 04:20:21 :dontknow:我也想不通 fz 04:20:29 这不又是自己砸自己脚么 fz 04:20:51 CD 的优秀文案……也浮云了 fz 04:21:47 I wrote the journal myself over the summer fz 04:21:54 原来全都是他自己写的 TombCrow 04:25:56 你看的真够慢的 fz 04:26:10 慢慢看~~ TombCrow 14:17:42 嗯。。。 TombCrow 14:17:45 我觉得 TombCrow 14:17:56 现在国外论坛上的感觉 TombCrow 14:18:01 真的让我想起6代…… TombCrow 14:18:25 但是8代并没有让人抱怨很多，这和6代很不一样 TombCrow 14:18:48 只是8代卖得不好，而6代好像这方面问题并不突出 飘然而至 14:23:01 是的 TombCrow 14:26:11 我感觉埃里克的表现不错 TombCrow 14:26:24 说话挺有水平的 TombCrow 14:32:22 这人挺合我胃口，嗯 TombCrow 15:43:40 Is this true? Lindstrom was fired? I mean, sure the guy wore out the 'E' word, but seriously, the man did a good job. First Core, no CD. [[Eidos]], are you really being so shady and blind to see that maybe the developers aren't the problem? Maybe you should just go ahead and hand TR over to Valve or Ubisoft. TombCrow 15:44:18 同感，还不如把古墓给育碧，只要育碧不要在波斯里面乱搞劳拉 TombCrow 06:05:53 我的埃里克 TombCrow 06:06:06 本来想给他写个帖子的 飘然而至 06:06:15 那就写吧 TombCrow 06:06:17 但是我今天好像没那么大块的时间 飘然而至 06:06:18 以后没机会了 飘然而至 06:06:23 对了 飘然而至 06:06:31 别忘了帮我说句话 TombCrow 06:07:01 你们的子宫移植哪里做的？ TombCrow 06:07:03 是这么？ 飘然而至 06:07:32 极度讨厌水晶动力的我，因为八代的剧情而改观，八代是我见过最好的剧情 飘然而至 06:07:38 就这样 飘然而至 06:07:47 他们已经失去同性恋的资本了 TombCrow 06:08:17 你这么喜欢8代剧情啊 飘然而至 06:08:23 嗯 TombCrow 06:08:34 我觉得从剧情的张力和表现力来看，8代不如7代的 飘然而至 06:08:40 不觉得 TombCrow 06:08:41 但是8代很有深度 飘然而至 06:08:48 8代很真实 TombCrow 06:09:02 然后会有很多感慨 飘然而至 06:09:03 有种尘归尘，土归土的感觉 TombCrow 06:09:17 7代是纯欣赏了 TombCrow 06:09:27 8代是引起思考的 飘然而至 06:09:41 嗯，人物从平面变成立体了 飘然而至 06:09:51 每个人物都饱满的多 TombCrow 06:10:04 主要还是那三个女人吧。。。 TombCrow 06:10:10 男人基本上是路人了 飘然而至 06:10:24 有男人吗？ TombCrow 06:10:28 唯一加强了的是劳拉的老爸 TombCrow 06:10:39 所以说，男人都路人了 飘然而至 06:10:50 呵呵 TombCrow 06:11:58 晚上不知有没有情绪写帖子 TombCrow 06:12:08 不知艾艾会不会理我 TombCrow 06:13:40 我也好久没写英语了 TombCrow 06:14:12 也不知人家看不看得懂 飘然而至 06:49:36 让他确认一下 飘然而至 06:49:40 我们的猜测 飘然而至 06:49:52 看看是他的表现力强， 飘然而至 06:49:58 还是我们的分析力强 飘然而至 06:50:06 最关键的一个 飘然而至 06:50:16 她是不是故意的 TombCrow 06:50:29 劳拉老妈的问题吧 TombCrow 06:50:34 我确实想问 飘然而至 06:50:35 对呀 TombCrow 06:50:50 不过我怀疑他不会明确回答 飘然而至 06:50:55 嗯 TombCrow 04:48:06 我给艾艾的还没写完 TombCrow 04:48:21 也不知他到底还回不回了 飘然而至 04:48:49 ？ TombCrow 04:50:17 怕太晚了他就走了 飘然而至 04:55:50 快写 TombCrow 04:59:00 我感觉我现在的英语跟高中时候差不离 飘然而至 05:04:52 嗯 TombCrow 05:20:13 发了 TombCrow 05:20:16 不过艾艾刚说了 TombCrow 05:20:27 他明天才会来看帖子 飘然而至 05:20:50 你的全贴 TombCrow 05:21:24 Hi Eric, I really like your work and enjoy the storyline and dialogues of Crystal’s Tomb Raider. Tomb Raider Underworld makes me think about many things, and I talked about it with my friends many times. I put some ideas here and wish you could have a comment, I wonder whether we are going too far in the story you’ve written. I haven’t written anything in English for a long time, so maybe you will find something difficult to be understood. Sorry for that. What we talked about most, is the personality of Amanda. In Tomb Raider Legend, I always regarded Amanda as a very simple character, just an enemy of Lara. She wants to kill Lara because Lara has “betrayed” her. I did not think Amanda has any good intention to do anything, but the ending of Tomb Raider Underworld has changed my mind, and I thought there was something about Amanda I had misunderstood. A friend of mine told me that she could understand Amanda and would have the same feeling and choice if being betrayed by her best friend. That, she would hate this old friend and even want to kill her, but would never be able to do so because she still loves her to the depths of her heart. She believes Amanda is in such situation, even though she said she wanted kill Lara, she would never do that. What she really wanted and could do is making Lara’s lift a misery, making Lara live in pain. In the end of Tomb Raider Legend, Amanda said “I told you to pull out the sword”, but maybe she was lying. What she really intended to do is to instigate Lara’s mother pulling out the sword and going to Avalon. She didn’t know Avalon is the Hell, and didn’t realize Lara’s mother may die there. All that she knew is pulling out the sword would take Lara’s mother away, thus, Lara would be “left behind”, losing her beloved mother. That was Amanda’s revenge. Amanda did something make Lara painful, but didn’t really want to kill Lara. That’s why she reached Lara’s hand in Helheim, and didn’t attack Lara when Lara stowed the sword behind her. That could also explain why the mercenaries didn’t kill Lara in the Mediterranean. I was persuaded by my friend. I didn’t understand Amanda because I do not have the same personality as she does. But with my friend’s explication, I feel Amanda is such a real person and I can understand what she has done. I was wondering why Lara and Amanda could be good friends before, because it seems they are so different. I forgot that I myself also have friends very different with me and someone also asked, “I can’t understand how you become good friends!” Lara and Amanda were good friends, so they must have something in common. That is the foundation of this friendship. I don’t know exactly your ideas about Amanda, but judging by the ending of Tomb Raider Underworld (Amanda abandoned the opportunities of killing Lara, twice), it seems you want to add something in the personality of Amanda? TombCrow 05:21:43 你要转的话我还没转，不想一口气写完 飘然而至 05:25:11 我们的性格也完全不同 TombCrow 05:25:47 :icon_scratch: 飘然而至 05:25:53 :dontknow: TombCrow 05:27:01 :tongue8: 飘然而至 05:27:14 不是吗 TombCrow 05:27:23 我觉得我最好把想说的说完，艾艾好像把那些人的问题都回答得差不多了 飘然而至 05:27:31 是的 TombCrow 05:27:41 Looks like I've caught up! Anything I missed, put it up now here, story and gameplay both, since I will only check this thread tomorrow. That will give people sleeping on GMT a chance to post...but it looks like we're close to the end of this epic journey! Cheers, and I'll see you once more tomorrow. TombCrow 05:28:05 恩，我得赶紧，他的意思是，他的回答已经赶上了提问，现在是补遗了 TombCrow 08:27:38 以劳拉的“I only play for sport”为例，埃里克说，劳拉这么说，未必就是事实。一个角色所说的，未必就是她真正所想的，有时候只是看场合说话而已。 飘然而至 08:29:55 I only play for sport 飘然而至 08:30:04 劳拉经常口是心非。。。 TombCrow 08:30:19 是啊 TombCrow 09:06:15 看来要把给艾艾的帖子再加点东西 TombCrow 09:06:27 他大概明天是最后一次了 飘然而至 09:06:54 你可以问问他的联系方式啊 飘然而至 09:06:58 异国恋 TombCrow 09:07:07 :icon_pale: ---- 给埃里克的帖子 TombCrow 10:42:22 :crybaby2:埃里克就要走了，我需要新的安慰 fz 10:43:21 :dontknow:我看你也没跟埃里克说什么呀 TombCrow 10:43:42 正开着编辑器窗口打算继续中学生作文 TombCrow 10:43:52 不过到现在一个字都没改 fz 10:43:54 …… fz 10:44:47 我还在想着是不是又是你习惯性的第一波…… TombCrow 10:44:59 本来是打算一波一波来的 fz 10:45:03 对阿 TombCrow 10:45:06 但是埃里克大概不会再来了 TombCrow 10:45:38 我又不习惯 once and for all TombCrow 12:28:05 帮我个忙 TombCrow 12:28:08 我快来不及了 TombCrow 12:28:41 比赶作业还紧 TombCrow 12:33:45 Another thing which interests me is the FATE. After having finished Underworld, what I thought about is the ancient Greece tragedy, of which the struggle against fate (in vain) is often seen. Lara tried so hard to find out what has happened to her mother, but all has already determined in Nepal years ago and what Lara do for her mother is nothing else but just push all the things determined to happen take place. TombCrow 12:33:49 好怪异，没空想了 TombCrow 12:34:50 已经看到有语法错了 TombCrow 12:35:01 我不管了 fz 12:37:16 …… fz 12:37:23 刚回来 TombCrow 12:37:29 那你就把这篇给翻译一下 TombCrow 12:37:30 http://gmly.info/fans.php?itemid=261 fz 12:37:35 :icon_pale: TombCrow 12:37:37 别装死 fz 12:38:04 好了，这次可以改成埃里克情书写作组了 TombCrow 12:38:49 叫爱陪客好了 飘然而至 12:38:58 艾艾 fz 12:38:59 真是好名字~~ TombCrow 12:39:17 两个都是我起的 TombCrow 12:39:33 艾艾爱陪客 fz 12:39:46 这个要从头翻译么，有大意就行了吧 TombCrow 12:39:56 当然不用从头到尾。。。 TombCrow 12:40:31 如果劳拉的母亲当年没有消失，长大后的劳拉就不会不惜一切地去寻找王者之剑，激活石坛。而如果她不激活石坛，劳拉的母亲也就不会听到阿曼达那句话，当然也就不会拔出剑来。那样她就不会消失。 但事实是，劳拉的母亲在尼泊尔遭遇意外，而长大后的劳拉看到了一丝寻回母亲的希望，于是从来不放弃希望的劳拉开始就这丝希望付出不懈的努力。她成功了，找到了需要的东西，也真的启动了石坛，看到了母亲。但也正是因为如此，劳拉的母亲才会听到阿曼达的话，从而拔出剑来，被抛入北欧地狱。 劳拉所做的一切，只是在推动那已成定居的结局。 TombCrow 12:40:37 我觉得这就够了 fz 12:47:57 Lara reminds me a lot about Oedipus. She looks confident and determined, and obeys no one's will except her own's. However, that's also how her destiny, which she never meant to accept, becomes reality. fz 12:48:05 先加这么个开头？ TombCrow 12:48:58 好 fz 12:57:28 If her mother have not disappeared, the grown-up Lara would not seek for Excalibur and activate dias despite all the risks. And if she have not activated the dias, her mother would then not be able to hear Amanda's words and therefore be not going to disappear. TombCrow 12:59:48 估计埃里克会好奇。。。 TombCrow 13:00:20 这只鸟发帖怎么一会儿像小学生，一会儿像大学生，又一会儿又像中学生。。。 fz 13:08:51 But the fact is, Lara's mother disappeared in Nepal, and the grown-up Lara came across a slight hope to find her mother. Hence the ever-determined Lara took this opportunity seriously and her effort earned the reward. She successfully found all she needed, she activated the dias, and she met her mother. However, that's also when her mother heard Amanda, when she pulled out the sword, and when she was thrown into "that cold ruin at the top of the world". fz 13:09:01 谁来扮演小学生？ fz 13:10:45 Everything Lara did, was only a push to her own destiny. A snake biting its own tail. fz 13:10:49 完毕 TombCrow 13:13:23 就这些问个问题。。。 fz 13:13:32 ？ TombCrow 13:13:40 不然就是我自己说了 TombCrow 13:13:56 总该给艾艾一个下手的地方啊 fz 13:14:04 结尾加个问题？ TombCrow 13:14:07 恩 fz 13:14:14 你要问啥 TombCrow 13:14:35 不知道。。。 TombCrow 13:16:01 好莱坞的习惯是不是人定胜天的？ fz 13:16:08 一般的确是…… TombCrow 13:16:12 恩 TombCrow 13:16:13 那就这么说 fz 13:16:15 好像我在对话帖里说了 TombCrow 13:16:24 与一般的故事不同 TombCrow 13:17:00 虽然我不大看电影，不过跟好莱坞的常见套路确实不同 TombCrow 13:17:07 很希腊的感觉。。。。。。。。。 TombCrow 13:17:23 问什么呢。。。 TombCrow 13:20:44 这样的故事如今并不多见。不是好莱坞“人定胜天”的模式，而颇有古希腊悲剧的意味。你在创作时，是否觉察到这个悲剧性的循环（或者你甚至有意去打造这个循环）？ fz 13:26:25 I LOVE this script setup while noticing that it is quite different from normal Holleywood routines (although I don't watch them much), but tastes much closer to Greek tragedies. Lara is not someone who, by desperate struggle, saved herself and also the whole world. The only reward she earned for her struggle, was only the "answer", the "truth". Did you noticed this tragic destiny circle, or was it your intentional production? fz 13:26:42 我的话写得比你给的多 TombCrow 13:26:51 恩 fz 13:27:16 命运这块就差不多了吧 TombCrow 13:27:33 是的 fz 13:28:12 其它的怎么样了 TombCrow 13:28:23 You’ve mentioned Lara’s journal. It is very interesting to read them. The problem is, maybe there are not so many players would read them (or read them carefully) when they play the game. At least I didn’t. So when I played the game, I couldn’t quite catch the story, especially for what has happened to Amilia. fz 13:30:32 Amelia TombCrow 13:31:15 你改完了发过来 TombCrow 13:31:35 后面写点什么呢。。。 TombCrow 13:32:49 Lara is not someone who, by desperate struggle, saved herself and also the whole world. TombCrow 13:32:55 is还是is not fz 13:34:32 You mentioned Lara’s journal. It is very interesting to read. However the problem is, maybe there are not so many players would read them (or read them carefully) when they play the game. At least I didn't. So during my first time playing the game, I couldn't quite understand the story, especially about what happened to Amelia. fz 13:34:36 is not啊 fz 13:35:03 劳拉不是那些人，who通过艰苦的努力，拯救了自己也拯救了世界 fz 13:35:18 或者……这句改的简单一些吧 TombCrow 13:35:18 但劳拉其实是拯救了。。。 TombCrow 13:35:28 只不过她的目标不是这个 fz 13:35:32 但是她没有救到自己 TombCrow 13:35:45 她不需要救自己。。。 TombCrow 13:36:07 她没救到她想救的 TombCrow 13:36:18 我可怜的娃 TombCrow 13:36:32 :evil7:我一定要收这个可怜的娃做干女儿 fz 13:36:37 劳拉应该比你大才是 TombCrow 13:36:52 :glasses13:再过几年我就比她大了嘛 fz 13:37:10 那就再过几年 TombCrow 13:37:40 三十年乌鸦熬成娘 TombCrow 13:39:47 直到我阅读那些日记，才发现故事结构上的精巧。但是我还是认为，如果把PDA中的信息（尤其是关于劳拉母亲命运的，例如萨尔、毒液）能够以某种方式在动画中展现就好了。 fz 13:40:58 I LOVE this script setup while noticing that it is quite different from normal Holleywood routines (although I don't watch them much), but tastes more alike to Greek tragedies. Lara is not someone who, by desperate struggle, achieved all she wanted. The only reward she earned for her struggle, was only the "answer", the "truth", while her tragic destiny remains. Did you noticed this "bite in the tail", or was it your intentional production? fz 13:41:04 改了一下 TombCrow 13:43:50 嗯 TombCrow 13:45:33 现在，很多很重要的信息都在PDA中，特别是一些过场中的疑问，并没有在过场中解释。例如雷神之锤、手套和腰带的关系。在泰国和庄园，劳拉在动画中发现它们很快会失去能量，而它们如何再次获得能量，却是在PDA中解释的。 TombCrow 13:46:06 一些心急的玩家可能不会查看PDA，从而会有故事交代并不完整的感觉。 TombCrow 13:47:31 你们是否考虑过用其他方式将PDA中的信息在游戏流程中展现出来？例如像7代那样，通过耳机和对话？——只是，因为太多的玩家抱怨了耳机，你们不得不去掉它。 fz 13:51:54 I didn't realize the delicate structure of the story until I read the items in journal. And I think it would be much better if the information (especially the one about Amelia's destiny, e.g. Thrall, eitr) could be expressed in the cinematic parts. In the game, much important information is provided in PDA, while many doubts were not explained explicitly in FMVs. E.g. the relationship between Thor's hammer, gauntlets and belt. Lara found the gauntlets easy to run out of energy in Thailand and Manor, but only explained how they are recharged in PDA. Some eager players may take no glance at PDA, hence finally found the story end up with many of their doubts unanswered. fz 13:54:38 Did you the team considered expressing the PDA info in other methods in the game? For instance, the earphone and the dialogue in TRL? -- which are eliminated in TRU due to the loud complaint about them. TombCrow 13:55:43 要不要顺便夸他们一下。。。 fz 13:56:09 夸他们啥 fz 13:56:15 剧本已经夸过了吧 fz 13:56:25 I LOVE! ... TombCrow 13:56:40 那就先不了 TombCrow 13:56:43 下面说啥呢 TombCrow 13:58:44 如果没什么其他的，就可以收尾了 fz 13:59:21 咋收 fz 14:00:52 你还有啥想对爱陪客说的 TombCrow 14:01:56 就说，他主创的TRL和TRU的剧情很出色，我对TRL更多的是一种欣赏精彩剧情的态度，但是TRU不同，它很真实，并不是说它的剧情很真实，而是情感方面很接近我的情感体验，所以我觉得TRU更打动我。 fz 14:06:20 Finally I have to say that both stories you wrote for TRL and TRU are brilliant, though in different ways. The TRL story is something I admire, while the TRU story looks rather real and close to my personal taste and experience. Hence I find TRU to be more touching. TombCrow 14:08:24 劳拉这个角色也让我非常欣赏。而我一贯认为，一个角色其实是作者某些方面的展现或者寄托，所以我也非常喜欢你和托比。 TombCrow 14:08:49 :icon_study:表白了 fz 14:12:36 The new personality you filled up in Lara is also worth admiration. As I've been holding an opinion that a character in a story is in fact some expression or extension of the author, I think I can also say that I like you and Toby very much. TombCrow 14:25:49 收工收工~~ TombCrow 14:26:27 http://www.tombraiderforums.com/showpost.php?p=3387618&postcount=153 TombCrow 14:26:45 :tongue3:第一次给人家写情书来着 TombCrow 14:28:07 As I've been holding an opinion that a character in a story is in fact some expression or extension of the author, I think I can also say that I like you and Toby very much. TombCrow 14:28:25 这真好，一封情书同时写给俩 fz 14:51:35 看起来爱陪客还没上来…… TombCrow 14:51:52 还好赶在他前面了 TombCrow 15:14:50 Eidos的救火队员又来了 fz 15:14:59 谁 TombCrow 15:15:00 Keir_Eidos there are lots of creative and talented individuals at [[Crystal Dynamics]] working on the next Tomb Raider so you can expect bigger and better things. I'll introduce more members of the Crystal and TR team to the community in the not too distant future, so you can get to know the people behind the next TR and ask questions, etc. fz 15:15:19 今天的论坛访问好多阿 TombCrow 15:15:37 这几天好像论坛帖子也多 TombCrow 15:15:42 小4他们放假了吧 fz 15:15:49 百度的效果也有关系 fz 15:15:51 嗯 TombCrow 15:16:15 一放假就来揪我的头像 :crybaby2: fz 15:16:36 那是跟你撒娇呢~~ TombCrow 15:16:36 要硬生生地拆散我和基利 :crybaby2: TombCrow 15:16:58 :glasses2:还好我抱定基利不松爪 fz 15:17:31 你左抱基利，右抱劳拉，太奢侈了也…… TombCrow 15:17:39 还有托比和艾艾 fz 15:18:00 …… TombCrow 15:18:13 :dontknow: TombCrow 15:19:35 我发现纳姐的造型比较适合我 TombCrow 15:19:45 四肢还多俩翅膀 fz 15:19:49 …… TombCrow 15:19:50 可以多抱俩人 <!--nextpage--> ==花絮-聊天记录（回复与跑题） == 埃里克的回复 飘然而至 05:22:54 鸟，艾艾给你回了！！！ 飘然而至 05:33:12 很暧昧 飘然而至 05:33:50 TombCrow: Your English is very good! I'm not going to comment directly on many of the the things you said about Amanda and her motivations, but I will say that we didn't change Amanda; we always intended for their relationship to be complicated, and for people to have differing, conflicting feelings at the end because Amanda's viewpoint was just as valid. Indeed, if you look closely at Legend, you'll see that Amanda's goal was the sword, not killing Lara. Who was the bad person and who was the good person? Sometimes we side with friends because they are our friends, not because they are right. As for the snake biting its tail, you are talking about Fate, but you are also talking about time-travel paradoxes. Even though Lara did not travel in time, her voice did, and it created a causal loop that people can argue about endlessly. And perhaps the Journal could have been made more obvious than the text message on the bottom of the screen whenever it got updated, but to put all that information in the cut scenes would have imposed it upon a lot of people who aren't interested in that level of detail or thought. By making it optional, those who want to go that deep can, but those who just want swashbuckling don't have to deal with a more complex and demanding story arc than they wish. TombCrow 05:33:52 艾艾跟我玩暧昧 飘然而至 05:33:59 你看了吗？ TombCrow 05:34:02 还没 飘然而至 05:34:22 我只能看懂一部分 飘然而至 05:34:46 他果然没有回答阿曼达这个问题 飘然而至 05:35:10 but I will say that we didn't change Amanda; 飘然而至 05:35:29 是不是说，八代里的阿曼达，并不是改变 TombCrow 05:35:33 对 飘然而至 05:35:34 而是七代里的 TombCrow 05:35:40 就是7代那个 TombCrow 05:35:49 他的意思是，从一开始阿曼达就不是简单的反派 飘然而至 05:35:51 所以，阿曼达，是不想杀劳拉的。。 飘然而至 05:36:00 这是不是就是承认了 TombCrow 05:36:03 而且在7代里阿曼达就没想杀劳拉 飘然而至 05:36:11 她只想要剑 TombCrow 05:36:12 他是这么说的 飘然而至 05:36:36 但是，对于是不是故意让她妈走的 飘然而至 05:36:38 他没有说 TombCrow 05:36:42 对 飘然而至 05:36:49 为什么不说呢 TombCrow 05:38:43 不好说 飘然而至 05:39:01 其实，他只要认同和不认同就行了 飘然而至 05:39:21 不过，至少我已经猜对一大半了 飘然而至 05:39:39 只是一小半他不肯说答案 TombCrow 05:40:04 他说 TombCrow 05:40:11 从一开始就有意让劳拉和阿曼达的关系很复杂 TombCrow 05:40:23 很难说谁对谁错 飘然而至 05:40:33 是啊 飘然而至 05:40:37 咱们以前也说过 飘然而至 05:40:49 相比来说，劳拉错的更过份 TombCrow 05:42:03 然后，很关键的，他没说8代阿曼达如何（8代的我自己说了很多），他说在7代里面阿曼达就没有杀死劳拉的意思 飘然而至 05:42:24 这一句就够了啊 飘然而至 05:42:40 我说过了，她不可能下得了手 飘然而至 05:42:44 从七代就是 TombCrow 05:42:52 说不清谁对谁错，也不好说谁好谁坏 飘然而至 05:43:15 嗯 fz 07:10:19 you didn't squeeze all the juice out of the orange 看来乌鸦还有机会 飘然而至 07:10:42 什么机会？ fz 07:11:17 他说，你们还没有把桔子里的汁完全榨干 fz 07:11:36 也就是说，他还有想说的，但是没有人问出恰当的问题，他自己也只好憋着 fz 07:11:44 挺难受的 fz 07:11:54 乌鸦赶快来帮他一把 TombCrow 07:31:41 艾艾说他从今天起不再帖子里回答问题了 飘然而至 07:31:49 。。。。。。。 TombCrow 07:31:49 只会检查他的论坛短信 fz 07:31:51 嗯 fz 07:32:01 但是他好像还很遗憾似的 fz 07:32:26 PM的话……不知道能不能说点不能公开说的 TombCrow 07:32:29 嗯，想说的没人给他机会说出来 fz 07:32:49 把桔子汁都给榨出来 TombCrow 07:33:00 我不会 fz 07:33:23 你情书就写到这为止了？ TombCrow 07:33:31 不知道 飘然而至 07:33:49 至少 飘然而至 07:33:53 我已经猜对了一半 TombCrow 07:34:05 阿曼达不想杀劳拉，对吧 TombCrow 07:34:52 所以阿曼达说恨不得让重身杀了劳拉，也是假的 飘然而至 07:35:59 对的 飘然而至 07:36:10 后面说的那些，也都是嘴硬罢了 fz 07:36:42 估计看见重身骑在劳拉身上，当时她脑袋就充血了 飘然而至 07:36:50 。。。。。。。。。 TombCrow 12:40:25 And oh, I forgot about the Why Alister question. It's like others have said. Zip's knowledge base is more distinct from Lara's, where Alister is more redundant. And seeing how I was made redundant too, recently, I think mine was the better fate. TombCrow 12:40:32 陪客的这句话真是。。。 飘然而至 13:02:23 。。。。。。。。。。。。。。。 TombCrow 13:03:44 我的艾艾多悲惨啊。。。 飘然而至 13:05:04 ？？？ TombCrow 13:05:44 他说阿里斯特去死而不是泽普去死 TombCrow 13:05:54 是因为泽普的知识与劳拉很不一样 飘然而至 13:06:00 嗯 TombCrow 13:06:03 而相比之下，阿里斯特就累赘了 TombCrow 13:06:56 “想想最近我自己也成了累赘，我觉得我的命运比阿里斯特好。” 飘然而至 13:07:27 他回你的？ TombCrow 13:09:05 不是回我的 TombCrow 13:09:09 是回另一个人的 TombCrow 13:09:23 我说他最后那句话…… TombCrow 13:09:27 真是很有水平 ======== 偏题的讨论…… [[费茨]] 03:36:35 第一辑你看了么 TombCrow 03:37:34 嗯 费茨03:38:02 现在有没有好一点？ TombCrow 03:38:13 与其让我说，不如你自己说 费茨 03:38:23 ？ TombCrow 03:38:26 如果你觉得没有什么地方觉得别扭，就可以了 TombCrow 03:56:30 全剧情里的修改90%以上是我自己要求的 TombCrow 04:05:21 载入画面的我跟你都翻译了 费茨 04:05:30 嗯 TombCrow 04:05:31 飘然说一看就知道是谁翻译的 费茨 04:05:53 那她感觉如何呢 TombCrow 04:05:54 “据纳特拉所说，阿瓦隆和北欧地狱是同一处所在。要进入那里，必须先得到米约尔尼尔，也就是北欧雷神托尔的战锤。那就是父亲在泰国所寻找的东西吗？” TombCrow 04:06:14 根据纳特拉所述，阿瓦隆和骇尔海姆是同一个地方。要进入那个地方，必须要有米约尔尼尔，北欧雷神的战锤。这是不是就是父亲在泰国所搜寻的呢？ TombCrow 04:06:24 她说看这个就知道 TombCrow 04:06:38 据纳特拉所说 根据纳特拉所述 TombCrow 04:06:55 就看这个就能判断哪个是我的译本，哪个是你的 费茨 04:07:02 :tongue3: TombCrow 04:08:01 不过你要是没觉得哪里别扭，也不用讨论了吧 TombCrow 04:08:22 又不是汉化，没必要一致起来 费茨 04:08:33 我就是担心长句子让人读了不舒服 费茨 04:08:41 我自己倒是不怕 费茨 04:08:59 另外还有劳拉的感情，我怕我表达得不充分 费茨 04:09:15 比如最后一则就很有感觉，但是前面的我感觉就差一些 费茨 04:09:24 最后一则不是你定稿的么 TombCrow 04:09:52 其实埃里克那句话挺有劳拉的感觉的。。。 TombCrow 04:10:23 seeing how I was made redundant too, recently, I think mine was the better fate. 费茨 04:10:49 这是……很聪明的表达法……挺有文学感的 TombCrow 04:10:51 跟他写劳拉最后那个PDA记录的时候的感觉挺相似 费茨 04:11:27 感觉爱陪客的文学修养深厚 费茨 04:11:35 而且偏爱欧洲文学而不是美国的 费茨 04:11:39 才会如此 TombCrow 04:11:41 但他太喜欢bloody和damnit了 费茨 04:11:52 这个估计就是口头禅了…… 费茨 04:11:59 对了，你要不要PM问问 TombCrow 04:12:58 问什么 费茨 04:13:27 为啥那么多bloody啊 费茨 04:13:36 大量流血 TombCrow 04:13:51 :icon_pale: TombCrow 04:14:19 the hell 费茨 04:18:29 奇怪的是，三个最主要的女人里也就劳拉说了这么两句，阿曼达和纳特拉都没说 TombCrow 04:20:16 阿曼达说过damnit TombCrow 04:20:32 Damnit, Lara, I'm busy. 费茨 04:20:58 哦…… 费茨 04:21:40 哈萨克斯坦？ TombCrow 04:22:14 下面就是那段"I'm sorry Amanda, if I knew you were alive, I swear...." 费茨 04:34:12 炸桥的那段 费茨 04:34:26 好像是劳拉第一次重新见到阿曼达 TombCrow 04:46:37 7代里面其实骂人的话挺多的 TombCrow 04:46:46 而且大部分在骂劳拉~~~~~~ TombCrow 04:52:18 A limited word for a limited perspective. 费茨 04:55:37 阿曼达是骂劳拉第一人~~~ TombCrow 04:56:12 you're probably right at home with all these Tesla contraptions, aren't you? TombCrow 04:57:19 It's all about a broader perception. TombCrow 04:57:29 哈萨克那一关阿曼达表现真不错，太会骂人了 费茨 04:57:53 阿曼达的讽刺才能发挥得淋漓尽致~~ TombCrow 04:58:49 她接着问道，“那你知道为什么这项目被叫作『卡本内克』？9)”劳拉回答：“那是城堡的名字。兰斯洛特在那里找到了圣杯。这已经不是我听说的第一个与亚瑟王神话有关的传言了。”阿曼达嘲讽道：“『神话』，她管这叫神话。10)肤浅的人总说肤浅的话11)。你就是这么个科学家——呆在那堆电磁装置中间，你一定感觉很自在吧？12)”劳拉平静地回答：“彼此，彼此。”阿曼达又挖苦道：“苏联人唤醒了古器的力量，那可不是凡夫俗子控制得了的。这力量消灭了他们，所以你可别按错了钮。13)”劳拉冷冷地答道：“你最好也别按错了。14)”阿曼达说道：“我认得出哪些是正确的。”劳拉问：“看来你什么时候又学了俄语了？”这时，电话忽然断了。泽普说这是阿曼达自己挂断了。他问劳拉究竟是怎么回事，劳拉说：“她要取神剑碎片却遇到了麻烦，但又不想前功尽弃。” TombCrow 04:58:55 劳拉也不是省油的灯。。。 费茨 04:59:58 劳拉只是把那些话原样奉还 TombCrow 05:00:59 以后搞个劳拉vs阿曼达的boss战，舌战…… 费茨 05:01:26 那绝对惊天地泣鬼神 费茨 05:01:36 裁判长是[[纳特拉]]~~ TombCrow 05:01:42 。。。。。。。。。。。。。。。 TombCrow 05:01:49 纳特拉也挺会挖苦人的。。。。 TombCrow 05:02:08 只有劳拉一贯是打防守反击 费茨 05:02:09 纳特拉一般不会主动挖苦人，不像阿曼达 费茨 05:04:24 纳特拉从来不会毫无意义地挖苦人 费茨 05:04:58 要么是激将法，要么事成之后 费茨 05:05:50 tru的主要是让劳拉始终给她卖命 费茨 05:06:08 对阿曼达则是挑起她对于劳拉的怒火 TombCrow 05:06:21 You are really a person of my own heart... TombCrow 05:06:28 原话是怎样的 TombCrow 05:06:37 woman 费茨 05:07:02 you are such a woman of my ... TombCrow 05:07:25 you really are a woman after my own heart 费茨 05:07:44 o 费茨 05:07:54 对 TombCrow 05:08:08 老纳向小拉表白了 费茨 05:10:08 :sign13: TombCrow 05:10:26 小拉一激动，就把老纳放出来了 TombCrow 05:14:11 不知道我的艾艾跟人吵起架来会怎么样 TombCrow 05:14:25 劳拉来到舞池，看到一些客人正在逃跑。舞池里都是高本的荷枪实弹的手下。高本就在他们的簇拥之下。他先开口了：“快说吧6)，克劳馥女士。我的日程可排得满满的，你知道的。”劳拉果然单刀直入，说她在找一块碎片，它原本是由早稻田大学收藏，“至少在你偷走它之前是的。”高本怒道：“我可不是贼，而且你最好别用这种指控的语气。”劳拉显然不吃他这一套：“那我们直接开始谈判好了。”她叫高本开个价，把碎片卖给她。高本说不知道劳拉在说什么：“克劳馥女士，你聋了吗？”劳拉回答：“我也不知道；要不我们测一下吧。”劳拉接着说道：“还记得上次求我饶命时说的好听话吗，再来两句听听。”高本气急败坏，用日语大叫：“干掉她！现在就干掉她！” TombCrow 05:14:31 牙尖嘴利啊。。。。 TombCrow 05:15:55 劳拉走出电梯，看见了高本。高本已经脱光了上衣，露出一身的纹身。他的手里拿着劳拉在秘鲁看到的剑尖的真品：“你完全不把我放在眼里。你闯入我的私宅。还杀死我的手下……”劳拉接嘴道：“我帮你省下了一大笔工资开销，而现在，如果你不介意的话，我还想清理一下你的收藏品。14)” 高本当然知道劳拉想“清理”的收藏品是什么，他拿起手中的武器：“你在说这个。这是我的收藏品中最珍贵的一件。”劳拉问他为什么。高本高傲地答道：“我喜欢在英国人的尸体上搜刮东西——而这个来自于你们的十字军。某些人甚至说它属于你们的亚瑟王的骑士之一。我不知道这个蠢货是怎么拿到它的，因为这明显是十一世纪以前的东西，那时候你们还住在泥屋里呢。”劳拉问他是不是因此他不愿意把这东西乖乖交给劳拉这个英国人。高本说不，接着，他将武器一挥，一股强大的冲击波向劳拉袭来：“是因为这个。”——这件神器强大的威力让高本不能舍弃它！ 费茨 05:17:49 :glasses2: TombCrow 05:17:58 劳拉看着神庙，说道：“高门阔户总是爱搞些不切实际的花架子。如此方可彰显其『阔』。2)”说着，劳拉打算进入神庙。这时，从高处传来一声招呼：“劳拉！你就从来不知道放弃吗？3)”劳拉双手叉腰：“瞧啊，原来是拉特兰呀。”她邀请道，“有没有雅兴下来聊一聊，嗯？”拉特兰回答：“那得看你的射程够不够了。”劳拉说道：“要知道异地恋总是以悲剧收场的。4)” 费茨 05:19:05 well, you know... TombCrow 05:19:12 拉特兰倒在地上，碎片掉到了一旁。劳拉捡起碎片：“我真的不想与你为敌，拉特兰。”她站起来，拿出在日本从高本处得到的碎片，“这些碎片不是被外力打碎的。是被设计成可分开又可拼合的。加拉利之匙就是那个功能吧？”虽然劳拉认为拉特兰不会告诉她碎片的来历，但是她还要问一问：“十字军？亚瑟王？”拉特兰说：“我对历史没兴趣。”劳拉回答：“那好，你就呆在这里想想将来吧。但注意不要跟我搅在一起。”劳拉转身就走，“你不想再见到我的，对吧。”这时拉特兰忽然说：“你父亲可能没有找到加拉利之匙。但阿曼达不知道。”劳拉站住了。拉特兰继续说：“她现在已经在你府上了。”劳拉大惊，回过头来看着拉特兰，拉特兰得意道：“希望你买足了保险。” 费茨 05:20:03 7代的台词都是这样多少带点花腔的 费茨 05:20:10 我挺喜欢 TombCrow 05:25:59 这时，忽然传来一声让劳拉几乎要发疯的喊叫：“拔出那把剑！”——是阿曼达，她苏醒了。劳拉本能地叫道：“什么？不！”接着她急忙转向母亲：“母亲！母亲，听我说——”但是还没等她开口，阿曼达又大叫一声：“不拔剑会爆炸的！5)”劳拉的母亲听了，大叫一声“天哪！”拔出了剑 ——这个举动引起了爆炸，她就是那样消失的，留下了当时年仅九岁的劳拉。 劳拉大叫：“不！”但是一切已经太迟，这里的石坛也将爆炸。劳拉迅速转身逃离，在爆炸之际她一跃而起，冲击波将她掀翻在地。飞起的王者之剑插在了她的面前。 阿曼达幸灾乐祸地数落道：“你这白痴！你把一切都给毁了！” TombCrow 05:26:08 阿曼达这句话真赞！！ 费茨 05:26:24 :angel4: <!--nextpage--> ==花絮-被删除的内容 == 这些是对话贴中因为种种原因被删除的部分： 1. 离题万里，神游物外 2. 讨论得越来越学术 3. YY离谱 那么，现在就拿出来给大家看看吧…… 第一辑中，关于羽蛇神的讨论 fz：尤卡坦半岛地区是典型的干旱气候（因此那里还有供给全城人饮水的圣井），其建筑绝不可能掩映在雨林之 中。游戏早期放出的截图中有一张，劳拉脚下所踏的正是羽蛇神的头。羽蛇神是因为被认为是雨神才会被崇拜的，在干旱地区常见，怎么会出现在降雨丰富的雨林地 区呢！继泰国之后又一次张冠李戴 比较一下，是不是一样的？（右图来自wikipedia） 推测这一关的处所是墨西哥恰帕斯地区的著名遗迹帕伦克<span class="bbc_color" style="color: red;">附近</span> 。 TC：虚构的东西何必这么讲究 晶体真可怜，故意绕开了现实地名虚构了一个地方你还不放过人家 fz：羽蛇神是阿兹特克人的发明，由托尔特克人传入，是属于玛雅后古典期才开始崇拜的神袛，只有奇琴伊查、乌斯马尔才有，而属于中早古典期的恰帕斯当时早已废弃很久了，怎么说都是很不合理的。 不过羽蛇神的确不是雨神，这一点我弄错了，因为羽蛇神最初是丰收之神，风调雨顺当然也在它的管辖范围之内（玛雅人认为雨季随它而来，随它而去），所以搞混了 尤卡坦半岛地表水稀少，因此农作物（主要是玉米）的灌溉主要依赖雨水，另外整个半岛的雨水分布不均，越向西北降水量越少，到了奇琴伊查和乌斯马尔那里就只有年均500毫 米，属于半干旱了（你说的雨量适中，是不是来自中文维基？我觉得这个说法不够准确，太过泛泛了。说起来尤卡坦半岛东南还是降雨量暴多的地方呢，不能这么简单的一言蔽之。），因此促成了玛雅人对于羽蛇神越来越强烈的崇拜和依赖。 虚构的东西也要尽量合理呀，做得不够合理，说说还不行么 TC： 一个游戏而已，如果连装饰也要求和现实吻合，是不是太苛刻了 比如羽蛇神，游戏中的墨西哥，日历盘/蹴球场那里的是根据奇琴伊察的做的： 而西瓦尔巴的则来自特奥蒂瓦坎，甚至都不是属于玛雅的装饰物： 又比如一代和周年纪念中的“太阳石”，是墨西哥的文物，阿兹特克文明遗存，上面描绘的也是阿兹特克人的“第五纪”，游戏里却放在秘鲁了。 又比如，埃及的何露斯神庙应该是在卢克索还往南的，4代里面却被放到吉萨去了。 此外4代还把彩虹女神挪到吴哥窟去了，伊西斯神庙也从阿斯旺以南搬到了亚历山大，差不多是埃及最南挪到最北去了。康翁波神庙和塞提一世神庙崇拜不同的神， 结果也都给揉到周年纪念的哈蒙神庙去了。2代的长城其实是把北京的长城给搬过去了…… 我觉得借用一些装饰物增加游戏的现场感就可以了，不必非要和现实中一一对应，何况游戏中明摆着劳拉去的地方在现实中不存在（比如泰国的“吴哥窟”），又何况那些还是不涉及游戏剧情的纯装饰性的东西（比如羽蛇神和太阳石）。 不然做起游戏来实在也太累了一点，感觉像在做学术模型了…… 结论：fz你比我“学术”多了 可怜的CD <span class="bbc_size" style="font-size: xx-small;">小声说一句——其实如果我来做游戏，一样不会对装饰物讲究这么多的</span> <hr> 第一辑中，与fz关于译文的一些讨论： <ul> <li>打开大门后，劳拉终于有时间仔细查看四周的装饰：“难以置信。这些纹饰显然和早期的日耳曼符号非常相似，但远远早于五世纪。奇怪的是，却反而更为精致。” ——早期的东西反而会比后来的更精致，这的确有点反常。</li> <li>劳拉忽然发现了什么，她抬头看了看门楣上的文字，认出了它们虽然类似如尼文，但其实比如尼文更古老：“原始如尼文？我看看……”</li> <li>劳拉打开摄像机，对准了那些文字：“‘雾之国’……那应该是死者国度尼弗尔海姆。”劳拉思索着，“虽不是阿瓦隆，却是北欧神话中一个与阿瓦隆相似的地方。”</li> </ul> fz：劳拉看到它们的时候叨咕的那句话，现在的译文是：“原始如尼文，让我看看……”实际上这是不恰当的。原话是"Proto Norse Runes, let me see..."，其中Proto Norse的意思是“原始北欧语/的”，是作为一个整体修饰Runes的。而Runes即如尼文也不存在原始一说，只有早晚期之分，因此这里其实说的是 “用（早期）如尼文写的原始北欧语”。 原始北欧语据信大约于公元1世纪逐步由原始日耳曼语进化而来，直到约7世纪变为古北欧语。早期如尼文则早在公元150年就有出现，而后在约8世纪简化为晚期如尼文。综合这两点，劳拉对着DV说尼弗尔海姆“远远早于5世纪”是完全可能的。但是不知道她所说的“早期日尔曼风格”具体指什么，只是从口气看起来应该出现在5世纪。 TC：关于 Proto-Norse Runes，Proto-Norse 显然是修饰 Runes 的。原始北欧语是一种语言，并不是文字，是看不见摸不着的。劳拉看到的并不是“Runes的原始北欧语”，而是“Proto-Norse的如尼符号/字母”。我觉得这是现实中不存在的文字，给我的感觉就是从原始北欧语（语言）中形成早期如尼文（文字）阶段的一种文字，或者说是原始北欧语时期的如尼文字。 应该比早期如尼文更早一些。这也符合劳拉看到的那些东西虽然类似早期日耳曼符号，但却古老得多的设定。所以我就把我认为的这种不存在的语言就翻译成了在现实中确实不存在的“原始如尼文”。 当然，原始北欧语时期也使用过一种早期如尼文，虽然出现要比语言晚。但游戏中并没有说成“早期如尼文”，所以我 还是没有把它当做早期如尼文处理，而搞了个更古老的。至于劳拉是怎么毫不费力就把这种文字念出来的，就不要问我了~~ fz：如尼文是拉丁字母之前日尔曼民族几乎唯一的书写手段，原始北欧语作为原始日耳曼语的一个分支，用如尼文来书写并不奇怪，而且早期如尼文最主要的出现地点就是在北欧。所 以这一点我跟你的看法不同，Proto-Norse Runes应该是现实存在的，属于早期如尼文，劳拉是按照原始北欧语解读文字的。说到早期日耳曼符号，我认为这里又是一处不合适的翻译，劳拉说着“难以置信……但远远早于5世纪”的时候，一直在注意的是周围的墙上石刻花纹以及建筑上的造型装饰，还没有涉及文字；只有在叨咕“让我看看……”的时候才注意到了那些文字，因此远早于5世纪（并且“更为精致”）并不是指文字或者日耳曼符号而是指建筑装饰。 TC：原始北欧语是语言不是文字啊……如尼文才是文字。就相当于汉语和汉字的关系。 就像凭借汉语是无法辨认汉字的，劳拉也只能根据早期如尼文（而不是原始北欧语）来辨认这种文字（想象从金文推甲骨文）。 一般说来，都是先有语言再有文字，而文字通常并不是横空出世的，基本上都有一个进化发展的过程。早期如尼文也是如此，它的确是原始北欧语的一种书写方式，但是劳拉提到的 Proto-Norse Rune 并不是现实中已知的任何一种如尼文的名字。最早的如尼文是 Elder Futhark，也正是已知的原始北欧语的唯一书写方式。这种文字体系出现时间比原始北欧语这种语言要晚，在它之前还是可以存在更古老的文字形态的。 你好像是把 Proto-Norse Runes 理解为是原始北欧语时期所使用的一种如尼字母，不过我觉得这 Proto-Norse Rune 更像是CD杜撰的一种更古老的文字系统，而不是来自现实世界。这样也方便他们随意排列组合，所以对着如尼文是看不懂他们写了什么的。 另外，劳拉说着“难以置信……但远远早于5世纪”的时候，我觉得是指的纹饰，也就是四周墙上那些刻印之类的东西，因此说和“符号”相似。建筑的外观是她不需要点亮那地方就能看到的，而在点火之后，她才借助亮光看清了那些纹饰。说与早期的日耳曼符号相似，指的是那些刻印，而并不是文字。 当然这两处的翻译都可以模糊化的，不过暂时还想不出比较顺溜的模糊化替代词语。 <hr> 第三辑中，TC关于湿婆像的YY： （fz：太夸张！太YY！侮辱男神！践踏男权！代表古往今来宇宙乾坤全体雄性，鄙视你！ :bs:） TC：因为湿婆和他老婆大人的位置在游戏中是颠倒了，所以我在试玩版中见到他俩时才会有那种“游戏中需要颠倒雕像位置”的猜测。 而我后来在正式版里看着这两个雕像的时候，甚至觉得可以更进一步 ——解开镜子谜题打开迦梨额头下那扇门之后，当劳拉（还有玩家！）满以为可以大摇大摆走进那扇门时，却一脚踩到了一块绝对没法不踩到的活地板（踩地板…… 很符合CD的口味吧 :dontknow:），于是迦梨忽然就活了起来，先是以手击地（地面震动导致劳拉无法站稳，当然不能继续前进了），然后站起来，疯狂踩踏地面（如果劳拉被踩到，当然就成肉饼了~~而且，迦梨的突然袭击要设定为很容易令毫无准备的劳拉丧命！或者第一击用慢镜也行，虽然慢镜就容易躲开了……）。至于在她上面的老公……就被丢到一旁散了架了（劳拉被砸到也是死路一条）……而且很不幸的是……正好把刚才打开的门给堵住！——此路不通！刚才哄你过来挨踩的，哈哈！（我觉得可能会有玩家在看到迦梨活起来以后想快速跑进那扇门——那么，劳拉必定被掉下来的湿婆“残肢”砸死~~嗯……我确实挺恶劣……） 然后，劳拉只能根据神话中的提示，在不时连站都站不稳（就像沉船时在通道里一样）又要避开迦梨的巨足以及飞石的情况下（迦梨踩踏的范围应该设置为非常有限的一个范畴，但是因为踩踏引起的地震而造成的飞石，其波及范围就可以很广了），想办法把湿婆那颗大脑袋搞到他老婆能踩到的地方去（劳拉随时可能被踩到或者被石块砸到哦！），而发疯的迦梨一脚踩碎了那个脑袋之后，湿婆额头上的宝石就躺在了地上（游戏中得在湿婆的额头上加一块宝石！），然后劳拉又要避开飞石和巨掌，跑过去捡起宝石，趁迦梨的脚踩到地面的时候跳过去一把抱住（！！ :icon_pale:），往上爬，爬到迦梨身上（迦梨可是在动的！），把宝石安在迦梨的额头，令迦梨停止动作。然后再通过什么设置，让迦梨张开嘴，并伸出舌头（神话中的版本是，湿婆躺倒在地，才让手舞足蹈导致三界震动的迦梨停止舞蹈，而迦梨也因为老公的这个举动惊得伸出了舌头）。 等迦梨安静了，要么让玩家找另一条路继续前进（爬上迦梨的舌头？然后通过另一条途径来到被湿婆的“尸体”封住的门后？），要么就让玩家再通过与停止舞步的迦梨像相联系的另一个谜题再次打开刚才那扇门（还是迦梨的舌头？让它掉下来砸开刚才被封住的门？或者让它掉下来成为垫脚石让劳拉可以越过那个门？）。 而劳拉也可以在动画里提示这个谜题线索的。劳拉在说“湿婆在上面，迦梨在下面”之后，可以加一段自言自语：“根据神话，迦梨曾经因为战胜强敌而兴奋得手舞足蹈，导致大地震动，而湿婆为了阻止她，只能躺到她的脚下——为什么这里的湿婆会在迦梨之上呢？” 其实，即使从现在的游戏中的动画来看，劳拉在说“湿婆在上，迦梨在下”时，从她表情上看起来也是发现了什么不对劲的地方的。 嗯……也可能是我想太多了 :icon_scratch: 我的思维似乎还停留在Core时代，而CD的古墓里雕像什么的都是摆设，不用想太多的 :dontknow: fz：还说我研究得太多……你这也很夸张啊 :icon_pale: 倒霉的湿婆……人家好歹是印度教三大主神之一，就这么在你的导演下被肢解了…… 而且我觉得这样设计不太可行，主要是，当初的建造者不会把开门方法设计成一次性的吧？你这种设计法也太奢侈了。我觉得还是你在试玩版的时候说的让他俩来个“乾坤倒转”的方式比较好。 不过让玩家不敢大摇大摆地走进看似安全的通道，每一步都小心翼翼，倒的确是CD一直做不出来的感觉…… TC：湿婆这样是很惨 :crybaby2: 不过为了劳拉就牺牲一下吧 :dontknow:（是不是只有我这种鸟才会把他肢解了再踩碎首级然后夺走他的宝石……印度教徒佛教徒不会来找我吧 :icon_pale:） 开门的一次性问题……可以让那个门在进入后彻底被封堵，里面的人再也出不去，外面的人再也进不来。因为湿婆和迦梨放在那里并不是为了让人开门的，而是为了阻止别人从这里进出的。准确来说这两位并不是开门道具，而是封印工具。所以最初设计的人并不是要设计一个可以反复开启的大门，而是要设计一个能彻底封堵这个通道的装置。劳拉进去以后，只能找到北欧遗迹，从那里的出口离开。 这样其实迦梨算是一个boss了 :tongue3: 只不过不知道劳拉他爸是怎么进去的 :icon_silent: 其实还有一些细节性的东西，就跟湿婆没关系了…… 迦梨“跳舞”的姿态可以参考吴哥窟壁刻上那些舞女的样子，都是现成的。而且CD这样是让吴哥窟的壁刻整个活起来了 :blob8: 像下面这种天堂舞女（Apsara）在吴哥窟成百上千！ 由于迦梨在“跳舞”，劳拉可能在她不断晃动的身体上因为抓不稳跌落下来。比如感觉到她高高抬起腿要重踩地面了，就得赶紧跳离她的小腿。其实和7代的尼泊尔以及8代英灵殿中那些会塌落的冰沿是一个性质的（必须在限定时间内离开现在的位置）…… 还有就是，一些继续前进的路线必须等“手舞足蹈”的迦梨手脚移动到某个位置才能继续。 而劳拉如何到达迦梨的额头……倒是让我想起乐山大佛的排水沟。都是很巧妙地在大佛的脑袋上很隐蔽地设计出来的。CD也可以在迦梨的头发上参考乐山大佛的排水系统给迦梨弄一个，让劳拉可以顺着它们爬到迦梨头顶，然后按E，一个动画，劳拉从迦梨头顶翻身而下，将湿婆额头的宝石嵌入迦梨额头的凹槽，然后赶紧抓住凹槽边缘（不然就掉下去摔死了……），迦梨停止了动作，身体前倾跪倒在地。再按E，劳拉拉动迦梨额头的机关，迦梨张开嘴，伸出舌头，同时露出一个可以用抓钩钩住的孔洞。放手落下，抛出抓钩，荡起，跳进迦梨的嘴里，从迦梨喉部滑入她的身体内部…… ……我这是在写YY攻略吗 :BangHead:太夸张了 :icon_pale: fz：你这样会让CD在神像上放好多横条让人爬的！为了神像的美观，我不干 :violent1: 不过这里的谜题实在是让人怨念。多好的场景啊，CD之前也许诺说这里有一个大型综合谜题，结果…… TC：只有横条才能爬么 :icon_scratch: 都说了乐山大佛的排水沟和受力系统的设计都很巧妙的，完全不会破坏雕像外观 :dontknow: 而且除了那些，还可以借助雕像的破损处以及自由攀岩，外加雕像上的装饰物前进的。 CD在游戏里放了那么多横条，并不意味着劳拉只有借助横条才能前进 :bs: fz：bs我干什么，是CD除了横条就不会用别的 :bs: TC：好吧好吧我错了 :crybaby2: <hr> 第三辑中，关于日历盘谜题的讨论。 fz：也许有必要好好研究一下那个转盘上的图案。CD的意思应该是把两边的日历盘都转到“无名日”上去，地下世界才会打开，这也符合神话的说法，否则介绍这个神话不是白说了。 TC：我对此不抱希望，我说过CD的“谜题”设计和文化性是不沾边的 fz：仔细看了一下，好象的确又是模仿得似像非像 玛雅太阳历那有名字的360天，是18个月和20个日的组合（18X20=360）。每天都对应一个月的符号和一个日的符号（月以数字表示，日则各有名称），而剩下5天就没有了名字，所以是“无名日”。 除了太阳历，玛雅人还用一种260天的神历。神历是13个月和20个日的组合（13X20=260）。和太阳历一样，月以数字表示，日则各有名称。 将太阳历和神历两种历法组合起来，形成52年一轮回。组合方法是神历的月（数字1~13） + 神历的日名 + 太阳历的月（数字1~18） + 太阳历的日名。 CD的意思应该是，概念图里最小圈的对应了下图的最小圈，中圈对应下图的左边大圈，大圈倒可能不是完全对应下图的右侧大圈。 游戏里的，小圈和中圈看起来一样，大圈有点不同。 但是不管怎么说，概念图和游戏截图中的日历盘，首先数目就不对。正常的数目应该是小圈13，中圈20，大圈365（这个难了点）。而概念图中小圈 17，中圈21，大圈20；游戏中小圈20，中圈30，大圈24，没一个靠谱的。其次，无名日是太阳历才有的概念，转盘里却把260天的神历都给加进来了。 好吧，我知道我又要求太高了 TC：太阳历因为有无名日的缘故，是无法用日+月的两环组合搞出来的（能用两环组合标出来的只能是有名字的那360天）。我觉得也不能说CD弄的那个就是神历，他们只是借用了神历的组合设计而已。 不过这些东西我都不在乎。我在乎的是CD这两个日历盘的谜题设计实在有问题。首先是重复，两边两个根本就是一样的。其次，就是拿两个头像安上去就转了，跟历法没什么关系。其实我觉得即使是让劳拉找到两幅玛雅历法的图（可以用DV拍下来），然后根据这两幅图来转动日历盘上的图案，都比捡两个脑袋安上去的好。毕竟捡脑袋这个设计在后面的西瓦尔巴有了（最后打开西瓦尔巴大门离开的时候，那个开关也是需要安个脑袋上去的），我觉得谜题设计要尽量避免重复的，何况还是在同一关。 当然，更好的设计是让历法和蹴球场结合起来。在一个日历盘转出无名日，另一个日历盘改成另一个谜题，至少让玩家从谜题中（而不是台词和PDA中）意识到这是无名日和蹴球场。 fz：让劳拉用飞踹把球踢进去么 TC： 其实我真正的打算是这样两个谜题…… 前提步骤：在一处取得蹴球（游戏里面砸开地面的设计其实不错，就是太浅了，空间也不大。如果再强化一下——其 实完全可以把那里做成一个小规模的地下城的，然后从里面拿个蹴球不错~虽然把球放那种地方怪怪的），在另一处 玛雅遗迹取得骷髅头（我记得奇琴伊察蹴球场附近就有一堵骷髅墙，可以考虑利用一下，从墙上搞一个下来）。 第一个谜题处，将骷髅头以某种方式放入蹴球内，利用和蹴球有关的谜题，让蹴球场出现玛雅太阳历的图案，不必真的要和现实中的玛雅一致（我并不是“忠于现实”派）， 看怎么方便就怎么设定，看着像玛雅历法的就行了（如果希望从日历盘转出无名日，那是绝对无法忠实现实的，因为太阳历只有360天是可以通过两个环的组合转出来，无名日根本不在里面）。如果玩家事先只得到蹴球而没有骷髅，将无法解开那个谜题（反过来也一样），玩家必须找到骷髅头并放入蹴球内（至于怎么放进 去，也可以加一个小谜题），然后蹴球中的骷髅嘴里释放出什么，激活下一个谜题（利用蹴球让蹴球场出现玛雅太阳历的图案）。 往球里放骷髅，并不是我变态，而是玛雅人就是这么干的。说起来，游戏中劳拉利用石头砸开地面的时候，那个地板的装饰就是个里面装着骷髅的蹴球来着……我在神话帖里解释过了，骷髅嘴里冒出来的东西表示它正在说或者唱着什么。 搞定了蹴球以后，就是第二个谜题。来到日历盘处，根据球场地面出现的图案，转出 “无名日”，开启大门。具体设计可以是：蹴球场地面上一个环，日历盘一个环，推动日历盘处的一个或两个机关，让两个环转动，最后转出无名日来，或者转过一 年中的最后一个有名字的日期。当然咯，需要对环做点手脚的，不能让玩家一口气推到底就推出来 不过我这样算不算乱搞太阳历了</poem> [[分类:玩家随笔]][[分类:古墓丽影8]]
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关于《地下世界》的对谈-4-花絮
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